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Ultimo aggiornamento = su27 rovinato...
- Creatore Discussione Falcon
- Data di inizio
Evil
Personale a Terra
Red per chiarire il concetto, se tu fossi in orbita fuori atsmofera e tirassi la barra del su27 non potrebbe succedere nulla 
Il problema sono le superfici di controllo, per intenderci hanno bisogno di aria per permetterti una determinata manovra (e quindi di "tirare g")
ps: scusa Lornix avevo capito male riguardo l'acs, ma ti ha risposto lowlee
E comunque io vedo questo update come una cosa molto positiva
Il problema sono le superfici di controllo, per intenderci hanno bisogno di aria per permetterti una determinata manovra (e quindi di "tirare g")
ps: scusa Lornix avevo capito male riguardo l'acs, ma ti ha risposto lowlee
E comunque io vedo questo update come una cosa molto positiva
Lornix
Personale a Terra
Da prove effettuate per ora solo a bassa quota:
Senza ACS
sotto 600Km/h (TAS=IAS) si è praticamente sicuri di non distruggere il mezzo anche perchè è difficile raggiungere i g necessari...
Sopra è molto rischioso, soprattutto avere il Direct Control a più di 1000Km/h provoca la rottura appena si tocca il Joystick.
Con ACS
L'ACS ha bisogno di un po' di tempo per entrare in funzione, quindi se si tira tutto il Joystick indietro bruscamente si ha eccesso di g e rottura, se invece si arriva al limite in maniera meno brusca entra l'ACS e il mezzo non oltrepassa più i 9g, qualunque cosa si stia facendo.
A questo punto forse conviene avere sempre l'ACS inserito e attivare il Direct Control al momento giusto con un tasto, quando si vuole sfruttarne i vantaggi e quando siamo abbastanza sicuri di non rompere tutto.
Il problema è che appena premi S si hanno g negativi. Quindi la procedura sarebbe prima tirare tutto il Joystick e poi premere la S e ottenere l'eccesso di AoA momentaneo. Disinserirlo e riprendere il normale volo.
Senza ACS
sotto 600Km/h (TAS=IAS) si è praticamente sicuri di non distruggere il mezzo anche perchè è difficile raggiungere i g necessari...
Sopra è molto rischioso, soprattutto avere il Direct Control a più di 1000Km/h provoca la rottura appena si tocca il Joystick.
Con ACS
L'ACS ha bisogno di un po' di tempo per entrare in funzione, quindi se si tira tutto il Joystick indietro bruscamente si ha eccesso di g e rottura, se invece si arriva al limite in maniera meno brusca entra l'ACS e il mezzo non oltrepassa più i 9g, qualunque cosa si stia facendo.
A questo punto forse conviene avere sempre l'ACS inserito e attivare il Direct Control al momento giusto con un tasto, quando si vuole sfruttarne i vantaggi e quando siamo abbastanza sicuri di non rompere tutto.
Il problema è che appena premi S si hanno g negativi. Quindi la procedura sarebbe prima tirare tutto il Joystick e poi premere la S e ottenere l'eccesso di AoA momentaneo. Disinserirlo e riprendere il normale volo.
Evil
Personale a Terra
io continuo a pensare che l'acs non andrebbe mai disinserito, non serve praticamente a nulla se non in casi talmente eccezionali che fai prima a risolverli in altro modo. I g negativi sono dovuti alla normalizzazione dei trim, che per me è un bug. Ad alta velocità dà maggiori problemi perché tendiamo ad avere un trim più a picchiare.
@low sei vecchio
@low sei vecchio
sapevo che avresti fatto questa obiezione, infatti ero indeciso se prevenire dandoti gia' la risposta prima.
Nel caso di cui stiamo parlando i fatidici 11g di rottura (che sono quelli che ci interessano) vengono raggiunti senza alcun problema dal su27, considerata la superficie "esagerata" degli elevator che si ritrova, a dimostrarlo lo erano le virate a g stratosferici che poteva tirare prima che si rompesse. Quindi possiamo tranquillamente dire che data la potenza e la velocità che il su27 puo' raggiungere e con gli elevator che ha, non ha alcun problema diciamo dagli 0 ai 10.000m a tirare gli 11g.
appurato che il su27 non ha problemi a tirare quei g a causa della scarsa densità dell'aria, quello che interessa all'utilizzatore dell'aereo è la velocità TAS perchè è la TAS che è piu' vicina al dato di velocità che andrebbe preso in considerazione se dovessimo fare dei calcoli sulla forza centrifuga generata da una data curva con un dato raggio.
Inoltre, in un anno di combattimenti non ho quasi mai tirato 11G a 14mila metri, visto che solitamente i dogfight si sviluppano a quote basse.
Inoltre quando combatto sono in modalita A2A quindi è la TAS che vedo sull'hud.
Quindi la TAS oltre ad essere il dato piu' corretto, se si parla di forza centrifuga, era anche il piu' opportuno comunicare agli altri piloti perchè sara' quello che potranno controllare piu' facilmente prima di tirare la cloche.
Nel caso di cui stiamo parlando i fatidici 11g di rottura (che sono quelli che ci interessano) vengono raggiunti senza alcun problema dal su27, considerata la superficie "esagerata" degli elevator che si ritrova, a dimostrarlo lo erano le virate a g stratosferici che poteva tirare prima che si rompesse. Quindi possiamo tranquillamente dire che data la potenza e la velocità che il su27 puo' raggiungere e con gli elevator che ha, non ha alcun problema diciamo dagli 0 ai 10.000m a tirare gli 11g.
appurato che il su27 non ha problemi a tirare quei g a causa della scarsa densità dell'aria, quello che interessa all'utilizzatore dell'aereo è la velocità TAS perchè è la TAS che è piu' vicina al dato di velocità che andrebbe preso in considerazione se dovessimo fare dei calcoli sulla forza centrifuga generata da una data curva con un dato raggio.
Inoltre, in un anno di combattimenti non ho quasi mai tirato 11G a 14mila metri, visto che solitamente i dogfight si sviluppano a quote basse.
Inoltre quando combatto sono in modalita A2A quindi è la TAS che vedo sull'hud.
Quindi la TAS oltre ad essere il dato piu' corretto, se si parla di forza centrifuga, era anche il piu' opportuno comunicare agli altri piloti perchè sara' quello che potranno controllare piu' facilmente prima di tirare la cloche.
La guerra tra TAS e IAS è infinita ![[:LOL]](https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f606.png "Laugh [:LOL]")
Red, se utilizzi le modalità da combattimento ravvicinato noterai che la velocità sull'HUD è la IAS, questo perchè in combattimento ravvicinato devi avere costantemente sotto controllo la velocità da cui dipende l'inviluppo di volo dell'aereo (quindi ad esempio velocità di stallo e velocità massima).
Se poi devi calcolare i G tirati in una virata stretta a 10000m chiaramente la velocità tangenziale non sarà la IAS........ma questo non interessa perchè per fare ciò l'aereo ha l'accelerometro che sfrutta un principio totalmente diverso dal moto circolare
Red, se utilizzi le modalità da combattimento ravvicinato noterai che la velocità sull'HUD è la IAS, questo perchè in combattimento ravvicinato devi avere costantemente sotto controllo la velocità da cui dipende l'inviluppo di volo dell'aereo (quindi ad esempio velocità di stallo e velocità massima).
Se poi devi calcolare i G tirati in una virata stretta a 10000m chiaramente la velocità tangenziale non sarà la IAS........ma questo non interessa perchè per fare ciò l'aereo ha l'accelerometro che sfrutta un principio totalmente diverso dal moto circolare
EDIT: mi correggo, ho appena fatto tutti i test, avevo sopravvalutato le superfici del su27, da 0 a 10k era veramente troppo generoso.
Se vuoi ti posto il video, ho fatto varie prove a varie quote
ma a dimostrazione di quello che volevo dire te ne riporto giusto due, appena fatte:
a 3000m 710TAS 600IAS riesco a spezzarlo
a 0-500m 600IAS-TAS non riesco a spezzarlo
Se vuoi ti posto il video, ho fatto varie prove a varie quote
ma a dimostrazione di quello che volevo dire te ne riporto giusto due, appena fatte:
a 3000m 710TAS 600IAS riesco a spezzarlo
a 0-500m 600IAS-TAS non riesco a spezzarlo
Always
Personale a Terra
Personalmente non reputo rovinati i modelli di volo (immaginando che un simile aggiornamento sarà implementato anche sul 15) con questo update.
Se esistono dei limiti strutturali, vi sarà un motivo. xD
Solitamente v'è una tolleranza, pertanto i famosi 9g sono il massimo livello di carico sopportabile ripetutamente.
Pertanto: era ora.
PS: anche senza DC, Viking ci pecorizzerà. Tranquilli....
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Se esistono dei limiti strutturali, vi sarà un motivo. xD
Solitamente v'è una tolleranza, pertanto i famosi 9g sono il massimo livello di carico sopportabile ripetutamente.
Pertanto: era ora.
PS: anche senza DC, Viking ci pecorizzerà. Tranquilli....
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si, in virata orizzontale, comunque alla fine ha ragione evil, perchè a quote superiori 600TAS corrispono a velocità veramente troppo basse per riuscire a mettere il velivolo in curva continua, anzi, dalle prove fatte in un certo senso ho "ammirato" il modello di volo, perchè quando tiri di botto con acs disinserito l'aereo si comporta in maniera diversa in base alla densità dell'aria, ma non è semplicemente una questione di quanto tiri la virata, ma di curva effettiva che fa il velivolo una volta messo in posizione "cobra" (anche se orizzontale), ovvero una volta di traverso, a basse quote hai tanta aria che sostiene le ali e anche con un angolo d'attacco devastato l'aereo segue di più la direzione, mentre ad alte quote l'aereo prende una traiettoria un po' diversa, piu' dritta insomma. Magari è solo una mia impressione, ma se fosse così significa che il modello di volo non è per niente male...
